Forum 3Darchery

Právě je ned 15. zář 2019 12:12:43

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: ned 03. bře 2019 1:25:12 
Offline

Registrován: ned 03. bře 2019 0:17:47
Příspěvky: 1
Měl bych dotazy na luky od firmy Border, vybírám teď luk na 3D lukostřelbu, tak abych se vešel do kategorie Instinctive bow dle WA a TR dle IFAA. Délka mého nátahu je 30,5''. Rád bych střílel ze šelfu.

Jakou kombinaci středu/ramen zvolit, aby vyhovovala nátahu? Předpokládám, že nejvhodnější délka luku pro mě by měla být 68''. Je lepší delší střed a kratší ramena nebo naopak?

Je lepší volit jejich ILF střed nebo Black Douglas (jaké jsou reálné výhody konstrukce u BD)?

Budu vděčný za zkušenosti.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: stř 06. bře 2019 14:26:42 
Offline

Registrován: úte 16. čer 2015 15:35:22
Příspěvky: 132
Tak pokud se nepletu, tak ILF ramena v TR mít nemůžeš (možná mě někdo opraví). Myslím, že na nátah 30,5 (což je mimochodem hóódně dlouhej nátah) je délka 68 zbytečně moc, ale to se zeptej spíš přímo u Borderů (každá konstrukce zvládá něco jiného). Co se týká poměru délky ramen ku celkové délce luku, tak zcela obecně - čím delší ramena, tím hladší nátah. Zase na druhou stranu - čím těžší střed, tím komfortnější střelba. To je také důvod, proč se tyto kombinace dělají. Každý preferuje něco jiného. Každopádně (nemám teda nastudováno přímo u Bordera) pokud chceš délku 68", tak to těžko půjde s malým středem. Tam budeš stejně asi muset volit ten nejdelší. Tohle vše je však velmi obecné. Mnohem lepší je se zeptat přímo výrobce. Zvlášť u Borderů může být vše (díky těm točkám na konci :) ) trochu jinak.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: stř 06. bře 2019 14:48:40 
Offline

Registrován: stř 02. zář 2015 8:30:29
Příspěvky: 56
:-D jó tak něco podobného teď taky řeším. (uváděl jsem nátah 29")
Rozhodně napiš Sidovi ten ti to rád převypráví.

Od: Sid <sid@borderbows.com>
Datum: 10. 8. 2018 15:25:36
Předmět: RE: ILF or T/D

Our wood hybrid risers are legal the composites used are within the 6mm guide line. The Bolt down do have a slightly higher performance than the ILF version.
...
ILF or bolt down is more to do with a personal choice. For my own shooting I much prefer the Covert hunter it is the highest performance bow in our range. With our I would suggest XL limbs if you want to shoot a shorted riser.
With a 21” riser and XL limbs the bow length would be 68” , With a 23” riser and Xl limbs 70” bow and a 25” 72”
With your drawlength you need to think about bow length. The longer offers a smoother release and slightly lower performance and shorter it’s the other way round. Our bows have the heist performance available and also the smoothest draw and there is a high probability that you draw will increase dues to the smoothness of the draw.
On bolt downs we can tiller for three under or split whatever is needed.
...
By email we establish between us the complete spec and price that you confirm and we respond with an official confirmation with all the details listed and the order is then established.
Best regards
Sid


Pokud se nepletu, tak ILF v TR IFAA povolený je, ale asi se také raději kouknu. (Pletu se. "Není" povolený.)
Je otázka co chceš za variantu (více či méně agresivnější). Border jich dělá docela dost. Velká výhoda je, že dělá i XL ramena (ty dělá ještě Uukha, ale jsou celokarbonové). V nějakém prospektu mají i varianty pro různé délky nátahu.


Naposledy upravil PePe dne stř 06. bře 2019 23:25:54, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: stř 06. bře 2019 23:24:18 
Offline

Registrován: stř 02. zář 2015 8:30:29
Příspěvky: 56
V pravidlech píšou něco o "draw-weight reduction ... are not permitted". Tzn. ILF není dovoleno, ale ...
Osobní zkušenost s tím nemám. Slyšel sem, že se to řeší zakapáním šroubů, aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
(To, že je to totální blbost, asi nemá smysl rozebírat. Na jakémkoliv take-downu dokážu změnit tiller nebo nátahovou sílu.)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: čtv 07. bře 2019 12:49:12 
Offline

Registrován: úte 16. čer 2015 15:35:22
Příspěvky: 132
Na to odpovím hned. Žádný zakapání šroubů ti u normálních rozhodčích nepomůže. Vyhodí tě ze závodů i s lukem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: čtv 07. bře 2019 13:21:01 
Offline

Registrován: stř 02. zář 2015 8:30:29
Příspěvky: 56
Dobře tedy a jak si mám vysvětlit, že ve WA je v pravidlech "The bow may include a single adjustablelimb for tiller adjustment only, but may not have adjustable limb pockets for bow weight adjustment." a na poslední atrakci (tuším 3D ME nebo MS) ve finále stříleli z ILF středů.
To znamená že na WA nejsou normální rozhodčí??


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: čtv 07. bře 2019 14:12:44 
Offline

Registrován: sob 10. lis 2012 19:14:20
Příspěvky: 12
Ve WA (Instinctive Bow) můžeš mít jedno rameno nastavitelné aby jsi mohl seřídit tiller, u druhého se to musí něčím zakápnout. Za těchto podmínek můžeš použít ILF ramena i střed. Je to zcela legální a běžně používané řešení (zatím). Myslím si, že ani u IFAA TR nic nebrání použití ILF ramen a středů, pokud jsem tedy něco nepřehlédl.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: čtv 07. bře 2019 14:19:24 
Offline

Registrován: sob 10. lis 2012 19:14:20
Příspěvky: 12
Takové prvotní informace o výběru vhodného typu luku firmy Border lze najít tady:
http://borderbows.com/uploads/Bowsetupa ... 3.pdf.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: pát 08. bře 2019 18:29:12 
Offline

Registrován: úte 16. čer 2015 15:35:22
Příspěvky: 132
Tak v pravidelech IFAA je ve třídě TR tohle:
f. Nejsou povoleny žádné doplňky, jejichž účelem je stabilizace, vyrovnání pozice, redukce
nátahové síly a/nebo kontrola nátahu.
A ILF ramena dovolují jak vyrovnání pozice, tak redukci nátahové síly. Takže pokud se opravdu nechceš dohadovat na každých druhých závodech, tak bych se jim vyhnul.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: ned 10. bře 2019 12:29:14 
Offline

Registrován: stř 02. zář 2015 8:30:29
Příspěvky: 56
Každé šroubové spojení ramen se středem dovoluje změnu síly nátahu nebo tilleru. To už by si mohli hlavně bafuňáři (kteří btw. mi stále neodpvěděli na tento dotaz) konečně uvědomit. Takže asi jediný take-down od beararchery to nedovoluje, všechny ostatní co znám jo.
Z toho vyplývá, že by se měli zakázat TD nebo se vypustit nesmyslná klausule o změně sily a tilleru.
Tečka. Konec trolingu příliš nesouvisejícího se tématem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: ned 10. bře 2019 17:03:05 
Offline

Registrován: úte 16. čer 2015 15:35:22
Příspěvky: 132
PePe, tady teď trochu trolíš ty. Ramena ILF mají přímo ke štělování (a to jak tileru, tak síly nátahu, tak i stranové odchylky ramen) určené prvky - rozuměj šrouby, imbusy a podobné železářství.
Kdežto ramena ostatních TD tyto štelovací prvky nemají, tedy nejsou na to apriori konstruovány. Jestli si pod ramena normálního TD budeš dávat nějaké podložky, papírky nebo nevím jaké prasečiny, je to již tvůj zásah do konstrukce luku se kterým výrobce rozhodně nepočítá (a asi by ani při reklamaci nebyl moc vstřícný :mrgreen: ). Tento luk se tedy nedá štelovat. Ramena jsou přišroubována napevno, bez možnosti dalšího ladění.
PS. Možné existují nějaké konstrukční výjimky, ale bavíme se o běžné produkci.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: pon 11. bře 2019 12:13:50 
Offline

Registrován: stř 02. zář 2015 8:30:29
Příspěvky: 56
Ano. Přesně jak píšeš. Každý je se "šroubovákem" štelovatelné. Bez šroubováku nezměníš nic (ani na ILF). Stejně tak může být udělanej "neštelovací" ILF. Když bude štelovací šroub vybaven dorazem, tak je to stejný TD jako ostatní. (Prostě to utáhneš na doraz a konec.)
(Pravidla nějaká reklamace nezajímá.)
(BTW. Na Polarisu to štelování funguje skvěle a o reklamaci se nebojím ;-)
To trollení jsem myslel na všechny příspěvky ve kterých řešíme pravidla (ano především ty svoje). Ty by měly být v jiném vláknu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: pon 11. bře 2019 18:48:01 
Offline

Registrován: pon 17. zář 2012 23:58:00
Příspěvky: 707
...kdo bude chtít jakkoliv podvádět, vždycky si najde cestičku...
Prostě jsme Češi, že.

BTW - budu střílet s rukavičkou "3 pod" a mám POA 32 metrů.
Kdo si ale při závodě všimne (ostatní střelci musí stát na parkovišti za střelcem),
že si na dlouhý terč "přehmátnu" na "meditterian style" šíp mezi prsty
a už mám rázem POA 45 metrů!
To se to pak mnohem lépe střílí na tuhle vzdálenost!
Takový tu v diskuzi také jeden byl.
A podobně bychom mohli pokračovat...

TD reflex má utažené šrouby nadoraz. ILF je štelovací. Tečka.


Naposledy upravil Robert dne úte 12. bře 2019 12:50:20, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: pon 11. bře 2019 20:59:11 
Offline

Registrován: sob 25. srp 2012 19:54:29
Příspěvky: 333
Podvádět se dá vždy a se vším :-) , ale ilf není problém stačí podložky a je vše dle pravidel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: stř 13. bře 2019 14:22:36 
Offline

Registrován: úte 16. čer 2015 15:35:22
Příspěvky: 132
A na to je nějaká "prováděcí vyhláška" - na ty podložky?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: pát 15. bře 2019 8:10:23 
Offline

Registrován: pát 14. zář 2012 6:11:53
Příspěvky: 725
Pistolník píše:
A na to je nějaká "prováděcí vyhláška" - na ty podložky?

Některé ILF zámky nemají excentr pro stranový pohyb ramen, ty by mohly projít možná s těma podložkama, existuje sice návod pro provádění technické kontroly na schválených soutěžích IFAA a obávám se, že se tam o podložkách nic nedočteš, když by jsi náhodou s ILF zámky s excentrem v TR prošel přes technickou kontrolu případnému protestu by se muselo vyhovět, což by znamenalo tvoji diskvalifikaci ze soutěže, mít svoje vybavení v souladu z pravidly je tvoje povinnost, které tě nezbavuje ani zápis s technické kontroly.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Konfigurace luku Border
PříspěvekNapsal: pon 18. bře 2019 18:19:03 
Offline

Registrován: úte 16. čer 2015 15:35:22
Příspěvky: 132
No vždyť o tom celou dobu mluvím.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz