Forum 3Darchery

Za kladky můžu říci pouze, že nevím co je tom diskriminační, pakliže se na tom shodla VS, za špatné spíše považuji, že jsme si ty světové pravidla schválili s úpravami a v ČP se některých bodech se stejně nedodržují, protože než mít regulérní soutěž s minimalizací možnosti podvádění, tak je lepší pro organizátory ušetřit pár stovek za bodovačku, takže s tvrzením kdo dělá ze závodů ČP klasický pouťák bych zrovna u tebe předpokládal více sebereflexe když chceš jako argument používat ty světová pravidla

Co se týká střelby na dva šípy ...kdyby jste se nechovali jako rozmazlený frackové, kteří když si postaví hlavu musí být po jejich tak se cesta k rozumnému kompromisu dávno našla, začalo to už mimořádnou VS v Adršpachu kde dokonce předsednictvo zfalšovalo zápis jen, aby jste si prosadili svou, chyba členské základny, že se nechali se ukecat, že je to tak v pořádku a vaše chyba, že jste se nechali ukolébat pocitem, jaký jste nepřekonatelný borci, kteří s každým zametou.
Přitom stačilo zavést opravný druhý šíp s nižší bodovou hodnotou a když je dlouhodobý průměr autů na závod v sezóně cca 25% tak lze oprávněně předpokládat, že mnoho těchto střelců by neskórovalo ani druhým šípem a "lovci" typu Mýša by druhého šípu nemuseli využívat vůbec srze zachování zážitku a pocitu, že není terčák, nebyla by to povinnost.

Ten opravný šíp se už řešil jako varianta. Opravdu by byl nejideálnější, ale nevycházel ze žádných pravidel ifaa, ale momentálně už je to taky jedno, když kladky můžou střílet jeden zatímco ostatní dva, tak v tedle moment, už je to opravdu jedno.

Tedy Jirko teď jsi to trefil přesně .
Většina lidí, přesněji všichni, se kterými jsem mluvil to vidí stejně. Když pak se tu dočteme i takové hlášky jako, že my (předseda) se nemusíme s nikým radit jak to dělají jinde, neboť my to děláme 20 let, tak to pak máme krásnou budoucnost.

Je fakt, že čím víc odchylek a změkčení pravidel "tak nějak aby se nám to všem líbilo" je v optice třeba prestiže hodnoty poháru nebo mistráku spíš ku škodě. Asi by bylo lepší než dohady o dvou stovkách zkusit hlubší úvahy na téma "nevrátit se k nezměněným pravidlům IFAA, nebo WA. A pro celou ČR stejně? Pak by měly oba seriály stejnou vypovídací hodnotu. Porovnání i na dálku by mělo vyšší vypovídací hodnotu, a MČR a výsledky v něm asi i větší prestiž.

Příspěvky Monika nejsou moje, já bych se podepsala celým jménem, tak ať si mě prosím nespojujete
s cizím názorem. Monika Nymburská

To je zajímavé, že zrovna nákupem terčů argumentuje ten, kterému byly všechna terče koupeny z dotačních peněz nebo sponzorských darů. A zároveň ten, který všechny nové terče schovává v boudě a na závody staví ty, které už mají svoji historii za sebou. A zároveň se divím i všem členům oddílu Chiméra za to, že ještě svého předsedu nekopli do hader, tak jak říkáme my na Valašsku, a nezaložili si svůj vlastní klub. Tady u Chiméry je totiž zásadní otázka, kterou chipper řekl a to "platy lidí se vedly několikanásobně".
Zrovna já jsem za svoje peníze na parkůr terče koupil a za 5 let se mi to již několikrát vrátilo. Takže o cenu terčů vlastně vůbec nejde.

Když to vezmu postupně naše dotace, když máme štěstí je na závod v Hradci 4 tisíce, sponzory jsme nikdy neměli tak netuším kam na to chodíš
Zvířata nasazujeme vždy nová, když se nakoupí a žádné schované nikde nemáme. Prostě je točíme na různé závody.
Pokud se ti za pět let vrátilo několikrát to co jsi do zvířat investoval tak gratuluji protože vybrat na parkuru za 5 let několikrát 300 000,- což je běžná cena tak to si opravdu dobrý.
Když jsme začínali tak jsem s Tomášem a Pavlem každej hodily na stůl 1/3 této částky abychom mohli pořádat závody, nikdo nám v prvopočátku nic nedal, takže přesně vím jak je obtížné z toho co ti na závodě zůstane něco poplatit.

Kdy Pavle uděláš pohárový závod???

_________________
Martin Kubeček

Ahoj Chippere,
to, že máš zvířata schované v boudě ví každý. Toto koluje v kuloárech už delší dobu.
A zárověň to všichni viděli na posledním závodě v Hradci.
A to,že mluvíš o nákladech za zvířata na parkůr za cenu cca 300.000,- Kč taky není pravda.
Já jsem nakoupil zvířata od Elevenu ( 28 ks včetně jelena, medvěda, atd ) za celkovou cenu 98.620,- Kč bez DPH.
Takže máš pravdu, jsem dobrý, a za těch 5 let se mi vrátili 4x. Je pravda, že nepočítám svojí práci na údržbě. Kdybych započítal 300,Kč/hod tak bych byl asi taky v plusu, ale ne tak výrazně.
Repi

Ach jo.
Respektuji rozhodnutí VS a stejně tak respektuji rozhodnutí pořádajícího klubu jak závod přesto uspořádat. Jsem vděčný, když někdo nějaký udělá. Není to moje právo, je to ochota něco pro mne udělat. Bylo to míněno tak, že Chiméra udělala v této zemi suverénně nejvíc závodů a dělá je nejdéle. Já její počátky nepamatuji, protože 3D střílím teprve 16 let

Nemá cenu někoho o něčem přesvědčovat. Ale doufám, když jsi tak schopný za tudle cenu postavit prakur, že pomůžeš sehnat zvířata i jiným co by chtěli stavět závody i já rád nakoupím. Náš parkur před lety tedy stál mnohem víc a to i se slevou od elevenu a momentálně jen ten jelen stojí 30 000,-

Ahoj Chippere,
Pomohl jsem všem , co zvířata chtěli. Spojili jsme se všichni dohromady a kupovali cca 120 ks. Pak byla sleva. Pokud si neumíš vyjednat lepší podmínky, tak bohužel je to Tvoje managerské mínus.
I teď každý rok doplňujeme, ale bohužel za jiné ceny než uvádíš.
Repi

Nemá cenu někoho o něčem přesvědčovat. Ale doufám, když jsi tak schopný za tudle cenu postavit prakur, že pomůžeš sehnat zvířata i jiným co by chtěli stavět závody i já rád nakoupím. Náš parkur před lety tedy stál mnohem víc a to i se slevou od elevenu a momentálně jen ten jelen stojí 30 000,-
.........................................................................................................................................................................................................................

Jsem absolutní jelito na téma pořádání závodů. Ale pořád a pořád se v této diskuzi naráží na chiperovo výhrady k obecné představě nás neználků, za kolik že se to dá pořídit závod 3D.

Takže pro nás, ostatní jelita prosím o krátkou studii hospodaření klubu, pořádajícího závod

Za kolik se dá nakoupit sada zvířat na okruh 32 zvířat v obvyklém rozdělení terčů typu 1, 2, 3 a 4.?

Kolik zásahů vydrží v akceptovatelné formě terč kategorie 1, 2, 3,4, bráno pro všechny obvyklé kategorie luků jezdící na ČP.(a to ne z jedné strany, protože 1 je zpravidla jen z předu, a ostatní ze dvou nebo ze tří.)

Protože já koukal na aktuální ceny na netu že bych to měl pořídit v cenové relaci 150.000-180.000. Asi v závislosti jestli kupuju po jednom, neb komplet.
Vezmu li, že nové závody za 700Kč na dvě rány při obsazenosti 100 dospěláků (bez kuší a kladek) a odečtení oběda (nezlobte se, ale víc jak 100kč to v nákladu není včetně pití) je to 60.000 příjem po odečtení nákladů . Něco na režii, nájmy, zázemí, benzin......ale jde přece o peníze pro klub, takže klub se podílí brigádnicky, protože zato má celý rok do čeho pálit jen za příspěvky. Proto to přece kluby dělají. Aby si na sebe "vydělaly"

Takže i když započítám vedlejší náklady 20.000 na závod (pronájmy, benzíny.....) a nepřipočítám nic za konzumaci většinou chlastu nad rámec oběda.....zbývá 40.000 na závod. Dle mě hodně podstřeleno.

Takže 180.000 na pořízení sady zvířat, a zisku ze závodu 40.000 mi to vychází, že podle chippera ty zvířata nevydrží 180.000:40.00= 4,5 závodu. Tedy při kvotě úspěšnosti zásahu 90procent 4,5x 0,9 x 100 účastníků x 2 rány= 800 zásahů? Malá zvířata jsou okolo 2000KČ . Ty to odnesou. Ale jsou jen za 2000ks. Dvojky za 5000 už mívají dvě strany, takže 400ran na stranu....ty to odnesou? berme že ano. Ale od trojky nahoru, při rozptylu který na závodech vídám jsou trojky a čtyřky na výměnu jednou za....... no za hodně dlouho. A pak má klub na čem trénovat.I ty rozmydlený dvojky jsou na trénink pro klub v pohodě, ne?

Hele já vím, že to je jen čistá teorie. Ale třeba mi to chipper vypočítá líp. jako že je muflon po 400 ranách na odpis a na vyhození. Jak to, že v Římově na parkuru jsou zvířata už několik let, a to je tam jednou ročně Country a jednou Nordcup, + týdně tam proběhne 20 lidí a věřme že všichni jen na jeden šíp.

Nejsem pořadatel, nechci závody pořádat. Sám střílet neumím a trefuju v podstatě kulový. Do Žlebů se chystám i s dcerou. Jen mi ty argumenty občas hlava nebere, a pokud někdo dokola argumentuje, tak bych kromě prohlášení i rád jeho věcnou argumentaci v číslech. A připomínám, ode mě 700 dostane.

Ahoj,
mám parkur 4 roky, teď tedy už skoro 5 let. Na začátku jsem nakoupil zvířata od velikosti 1-4 za celkem cca za 95.000,- Kč bez DPH. Za cca 5 let jsem vyměnil cca 13 zvířat. Paradoxně se jedná o ty malé ( liška od Vrágy 3x , horská koza 1x, krokodýl2x , falcon 3x atd. Většinou se vyměňují pouze zvířat malá , v hodnotě cca 1000,- Kč - 2.000,- Kč. Zvířata velká stabilně drží a mají i vyměnitelný insert. Zatím jsem ovšem žádný insert nevyměnil, protože není potřeba. Takže dodatečné náklady na provooz parkuru za 4 roky v nových zvířatech je cca 10.000,- Kč + práce na údržbě.
Vše opravdu záleží na majiteli.
Repi

Sorry Chippere,
ale bohužel zrovna s Tebou spolupracovat nehodlám.
Repi

No. Přesně v tomhle rámci si myslím, že se to pohybuje.

Víte já se na chippera ani neznám, ani se na něj nezlobím. A nechci na něj nějak nasazovat. Jen umím jako podnikatel hledat data a počítat. Takže mi jeho argumenty nevoní. Pokud řekne, ano, jsem drahej, dražší než ostatní, protože na tom chci vydělat (pro sebe, pro klub).....ani nepípnu. Je to jeho nabídka a já ji mohu, nebo nemusím akceptovat. A jí jí akceptuji. Rád střílím, rád střílím pokaždé někde jinde, nebo aspoň jinou trať . Nemám rád chodit pořád dokola stejné parkury. A oceňuju pořadatele čehokoli. V dnešní době.

Ale to jeho brečení..... že se to jinak nedá.....a že tomu kromě něj nikdo nerozumí.....to mi vadí. Kdyby řekl jsem drahej protože jsem dobrej- není co řešit. A dav by ukázal, jestli má pravdu.

Když přijedeš tak to probereme osobně. Nemá cenu nic psát, bylo by to úplně zbytečné cokoliv bych napsal by se vždy snažil Repi vyvrátit s jeho cenama, která jsou trochu mimo pro běžné nákupy.

Ahoj Chippere,
bohužel už asi nepřijedu. Asi budeš muset Ty k nám. Ono totiž závodů MZP, ČLS a na Slovensku v dojezdové vzdálenosti je tolik, že se do Hradce již nechystám.
I kdyby, tak já vše můžu doložit fakturami, které jsem zaplatil.
Měj se pěkně
P.

Stále se moje odpověď nikde nezobrazila. Asi někde nějaký šotek.
Martine, závody jsem už udělal 2x a to 2020 a 2021 pro ČLS. Kvůli prostoru omezený počet účastníků na 40. Startovné 300,- Za to byla valašská kyselice, snídaně, čaj, medaile, diplomy, stupně vítězů a čokolády pro děti. I tak mi zbylo na nákup 4ks terčů na výměnu.
Měj se pěkně.
P.

Ahoj Jirko a Korádo,
líp už jste to nemohli napsat. Taková sviňárna se nezapomíná.
Repi

Pozdrav za zooparku Žleby 2021.

....

sbohem můj milovaný poslední šípe

...zn. plavky s sebou

Tomu se říká pomsta těm, co dají 700

Nu což, při pohledu na ty terče se začínám bát už i já

Díky za zážitek. Jeden z nejhezčích závodů v mém životě.
https://nasralnahrob.rajce.idnes.cz/Zleby_2.10.2021/

Hlásím, že vyhraná tlačenka byla skvostná. Naprosto chápu upřímnou a nezištnou lásku Charlieho Madurkaye ke mně